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Curiosidades de la Diaspora

Mensajes Último mensaje
345 15/5/2013 3:44 PM
Autor Fecha del mensaje
1. Curiosidades de la Diaspora shaul 17/12/2002 2:01 PM
Ke haber!. Shalom a todos los usuarios del site. Espero este foro sea de interes y es kon el fin de aportar un poco de Historia segun mis estudios e investiagaciones.
Empezar por hablarles de mi ciudad. Aqu hay lugares de ke una vez vivo una komunidat muy rica y obcervante. Llena de tradicion, pero la inquicicion acabo con todos. Y slo quedan recuerdos de lo ke fue una gran civilizacion. Cuando los judos ke llegarn de Sefarad(Espaa) y Turquia se asentaron en estas tierasm pese a la inquicision que fue en Zacatecas y monclova la debastacion lleg a Saltillo y sus alrededores. Cuentan los Chuekas(gente que desciende de los hebreosque dejaron la tradicion por diversas razones) que sus abuelos les dijeron que eran sefarditas , pero ke no hamblaran kon nadie de el asunto. Ahora que de recientemente visite en Ramos Arispe al seor Marko De Valle y asu esposa que tienen rasgos muy particulares. Estabamos en la mesa tomando cafe en su casa y empezamos a platicar del asunto. Apesar de ke soy obcervante y desde muy nio uso Talit Katan, no dejaron de sentirse intimidados por mi. Ya ek como era de esperarse solo fui al punto. Sus abuelos Los Sanchez Navarro llegaron a Saltillo, descendientes de los judos ke llegaron a estas tierras quinientos aos antes. Le pregunto: Porqu no practicar la tardicin?. l me dice ke seria muy peligroso y pienso ke su herencia trajo consigo el temor de sus ancestros a dejar la religion y ya no ser obcervante. La seora de Valle, (tpico apellido de los sefardim ya ke antes de la expulsion nos ponian kon el nombre nuestra ciudad, color de piel, animal, trabajo etc,) Se preparaba a poner el rbolito de navidad y prender las nueve velas de adviento. Porque nueve seora?. Ella dijo. Mi abuela dijo nueve velas. No saba ella ke cuando los estaban buscando a sus hijos ya no les hablaban de la tradicion slo ke lo hicieran y por esa razon muchos la llevan consigo sin saber que son judos, slo ke sin saberlo. Reciente mente hable con el Rabino Mosh Kaiman una persona muy ortodoxa y mientras la sirvienta me ofrece caf lo aguardo en su sala contemplando interesantes fotos de el barmitzva de sus nietas y sus viajes a la famosa Ysrael. Cuando aparece tras de m me invita asentarme, despues de platicar un poco y sisn hevitar la curiosidad que me da conocerle fuera de la sinagoga Ashkenazi y sin el talit preguntandole muchas cosas hasta ek por fin recuerdo a lo ke vine! Le pregunte cuanta gente lo haba visitado para preguntarle como regresar y me dijo Muchas. Constate ke en monterrey y sus alrededores haba gente ke tenia consiencia de ke eran Sefardies. Y a veces es dificil compartir un apellido con los cristianos, recuendo ke una vez en Shabbath regresabamos del Shul a la casa del Rabino Gulman en la colnia Vista hermosa y nos detubimos un poco en la entrada de la sala y la seora Gulman me mira y me dice En Argentina hubo un famosimo escritor Julian Moreno slo ke era anusim. Cuando la Doctora Shullamith Halevy nos visito de Israel a darnos una interesante conferencia en Monterrey llamada "Sefarditas en el siglo XXI Herencia e indentidad, pens ke slo iriamos los conocidos, pero fue increible ver la cantidad de personas ke acudieron a escucharla y este ao pienso ke tendremos mucha gente mas. Antes de la conferencia me sente en el sof del auditorio mirando unas viejas revistas y pense ke era el primero en la UNI Cuando empezaron a llegar las personas y despues de unos minutos se llen la sala. La Doctora aun no aprecia y caminaba entre la gente escuchandoles hablar. Hablaban de la tradicion juda. Pero no lo saban... "Mi madre encendia don velas los viernes y hacia circulos sobre ellas y oraba y no nos dejaba baarnos" ... Dice un hombre de 60 aos de edad a otros de su misma edad. ..."A nosotros no nos dejban comer fuera de casa y el puerco estaba prohivido para nosotros"... Continuaron hablando.
Espero les sea de interes y atravez de este mifmo Foro continuare hablandoles de este interesante tema.
2. Re: Curiosidades de la Diaspora rut 18/12/2002 1:24 PM
Es muy interasante, toodo esto, y tambien muy chistoso, me refiero a que como es posible, que mucha gente tenga raices judias y no lo sepan durante mucho tiempo o tengan que pasar generaciones para que lo sepan. Que bueno es cuando regresan a sus raices cuando las conocen y las quieren, pero lo que son las cosas no? muchos que saben cuales son no las llevan por diferentes situaciones como los criptojudios, tengo entendido que en Rosarito (costa de Baja Cfa) hay muchos criptojudios los cuales aun llevan consigo el miedo que sus generaciones pasadas les transmitieron.
Lo que ami me ha pasado es que, he notado que mucha gente que se convierte al judaismo, siente la necesidad de buscar en sus antepasados algo que les haga pensar o constatar que tienen raices judaicas. Y muchas veces puede que si las tengan.
3. Otra cosa interesante! shaul 18/12/2002 4:40 PM
Recapitulando, porque chistoso?, En al universidad hebrea de Jerusalem el estudio de esto es una carrera, en fin. Recientemente estube palticando con un amigo cristiano l trabaja en el archivo de la Catedral de Santiago. Una hermosa construccion en m ciudad. Lo que no saba esque la gran y hermosa catedral era antes una sinagoga y santiago no era San Santeago, sino Yakov, el rabino de esa entigua comunidad la cual aun guarda documentos importantes. No hace mucho tiempo visit auna "crypto juda en m ciudad. En un hermoso lugar recidencial me invit a la lujosa y antigua biblioteca la cual celosament6e posee documentos traducidos del Hebreo, Judeo-espaol, entre otros y cuenta ella que sus abuelos los haban escrito, pero me pidi discrecion. Atravez del tiempo ellos lo sabran. Nosotros los Sefarditas, Ruth, tenemos una historia grande. La Torah nos menciona como los Sefarditas y menciona el pas de mis abuelos y tataraabuelos, Sefarad. La ultima vez que fui a Espaa era muy comn ver caminando Jasidicos por las calles, apesar de lo que ocurri. Loscrypto judos si llevan la tradicion por eso se les llama crypto judos. Los forzados o los "marranos" aveces las llevan y aveces no. Eso si que es un problema. Los Sefardies somos concervadores por naturaleza. Lo concervamos todo, el ladino, la tradicion, etc. Mi comunidad es muy concervadora, aunque hay personas Ashkenazi la tradicion es meramente sefardi. Todos hablamos Ladino y aunque hay muncho norte americano lo hablan. No s si separlo del Cristo en la puerta?, pero a Luisillo de Carvajal y Alberto del Canto los quemaron los cristianos por eso. Era costumre enterrar un Cristo en la puerta para todo el que pasara por all lo pisara. Y ha habido allazgos de ese tipo aqu y jurara que en los alrededores como en la Hacienda de los Gonzalz. Una familia sefard que lleg a Saltillo y ahora slo queda lo que era la Hacienda y la Carretera con el nombre al igual de Bitto Alecio Robles, pero de eso te platico despues, Bendisho Dio mos alkanze!.
4. Re: Otra cosa interesante! kirsch 19/12/2002 9:31 AM
Shaul, en que lugar de la biblia se meniona a los sefaradim?
5. Re: Otra cosa interesante! curobosqui 19/12/2002 11:39 PM
Lo chistoso es que la seora pidi discrecin y lo publicas en un foro pblico. 8|
6. pedron mil veces pedron! shaul 20/12/2002 0:08 PM
shabbath shalom, me di un tiempo antes ke comenzara el shabath y me akorde de el terrible herror ke tube y me kede pensando en ello, por lo kual aqui estoy rectificandoles. No es la sagrada ley ke lo dice sino la biblia, lo siento y en 2 de reyes alli enkontraran a los sefarditas y a los enviados a Sefarad. Y a disho lo esto invito a los ususario a una disculpa. Respekto a lo dicho por lo de la seora, debido a lo concervadora ke es as lo pidio, pero aqui no creo ke la vayan a molestar y lo emncione porque se requiri en este tema. shabbath shalom.
7. Re: pedron mil veces pedron! rut 27/12/2002 11:41 AM
mensaje a todos: A donde se fueron todos, a caso estan de vacaciones, o que pasa, por que tanto silencio?
8. A donde fueron todos kirsch 27/12/2002 10:07 PM
Aunque te parezca que el foro esta callado, en realidad las secciones privadas del foro han tenido mucha actividad porque los desarrolladores hemos estado trabajando furiosamente en Jinuj.net v1.2, que espero pronto lo saquemos para que todos lo usen.
9. donde puede un cristiano buscar si tiene raices judias? luis.a 30/12/2002 0:48 PM
Se de cristianos que estan volteando sus ojos al judaismo debido a estudios biblicos, como se pueden informar si tienen algun antepasado judio?
10. Re: donde puede un cristiano buscar si tiene raices judias? kirsch 30/12/2002 2:21 PM
He abierto una discusion para seguir con el tema dado que se ha alejado mucho del tema central de esta discusion.

agreguen sus comentarios aqui
11. Re: donde puede un cristiano buscar si tiene raices judias? i_baum 17/1/2003 12:10 AM
Tambien en michoacan hay pseudosefaradies, quizas en todo mexico, y en todo espaa. Pero no solo hay sefaradies y ashkenazies, estan los mizrahies (de medio oriente), y las tribus perdidas. Hoy yo lo dividiria diferente. Judios israelies, judios americanos (lo que serian los nuevos ashkenazies o sefaradies, da igual, es la comunidad gigante de EUA y las comunidades satelites de america latina), mas la Europea que esta en decadencia porque se estan llendo a israel o simplemente no tienen una cultura judeoeuropea tan fuerte como antes (y no tienen porque).
12. Ke haber! shaul 28/2/2003 3:43 PM
De nuevo aki y un poco menos frecuente por la escuela, pero tengo mis recientes investigaciones ke en corto les mostrare porque estoy chekando una Cd y preparando las listas de los sefarditas de la shoa para mandarlas a Aizik pa ke las pudan ver, entre tanto tambien revisando las ashkenazis ke no puedo abrir, pero tratar otravez y ke la pasen bien este fin, Shabbath shalom o Good Shaves!
שאול

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