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etc 87 10/3/2016 3:06 AM
Autor Fecha del mensaje
1. Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? aizik 5/8/2003 3:57 PM
El otro da entre a la pgina de internet del Bnei Akiba de Mxico y me lleve una sorpresa *no grata*. Estaba llena de comentarios anti-palestinos o religiosos en una corriente que cre que no era la del Bnei. Pongo unos ejemplos:

Toda la Torah publicada en este Web es para la Hatzlaja de Medinat Israel y de los heridos en ella. Asi como para la pronta caida de la "Autonomia Palestina" y de la transferencia de los palestinos con sus hermanos Mashjitim.


De las enseanzas de Rabbeinu Tzaddik HaEmet, HaKadosh V'HaTahor R' Najmen MiBreslev*
Dijo que en este mundo el hombre no debe de hacer nada mas que Rezar, estudiar y Rezar. (Sijois HoRan)


Que pas con Tora Ve Avodah? Yo tena la idea de que el Bnei era un movimiento kivutzeano, socialista y moderado.

Despus me encontr con este interesante artculo de Sharonah en el cul se explica un poco sobre la tendencia derechista que ha tomado el Bnei.

Qu opina la gente de las otras tnuot? Qu opinan los del Bnei? Escriban sus comentarios.
2. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? aalevy 8/8/2003 2:48 AM
La verdad es que no me sorprende tanto leer articulos como este sobre los rumbos ideologicos del bnei, aqui en israel por lo menos desde el punto de vista de un ciudadano comun y corriente veo a el bnei cada vez mas cercano al bet'ar , mov mucho mas radical con tendencias se podria decir racistas en contra de cualquier tipo de manifestacion de cultura arabe o en este caso palestina....
hace unos dias me encontre con un articulo en "yediot ajronot" en el cual el general responsable de la zona conocida como la calle en la cual los judios que viven en hebron pasan a la zona de la "cueva de los patriarcas " a rezar, cuenta que el problema mas grande de la zona es que los mismos judios que costtruyeron otro asentamiento ilegal al lado del camino lanzan piedras tanto a palestinos como a soldados , provocan y hasta golpean a palestinos que pasan por la zona.... la pregunta interesante es si la base ideologica del bnei es construir un pais judio unicamente y radical. o destruir lo que ya tenemos ? quien puede llamar a un judio que apedrea soldados de tzahal o provoca enfrentamientos co npalestinos sionista??? todo esto sin tomar en cuenta el educar a sus bogrim a hacer " alia" a los acentamientos ilegales en zonas de alto riezgo no solo para ellos , sino tambien para los soldados que tienen que cuidarlos? triste , pero esa es la realidad....
3. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? aizik 5/1/2004 5:34 PM
Despues del mensaje de abrumeyer en http://jinuj.net/articulos_votos.php?id=670 me gustaria ver si puede comentarnos algo sobre la pagina de internet del Bnei en Mexico, se me hace bastante interesante....
4. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? artx_kerbel 16/11/2004 3:52 PM
No se puede decir que era de esperarse slo porque son una tnu derechista... Cualquier persona con sentido comn sabe que no es correcto decir eso... y ultimamente con los problema sy opiniones mundiale spodemos darnos cuenta que lamentablemente en el mundo cada vez hay ms gente falta de juicio.
5. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? artx_kerbel 16/11/2004 3:55 PM
Ahora que me acuerdo, en un ataque (un juego intertnuat en Mxico que consiste en robar el deguel a la otra tnu...totalmente pacfico y divertido) que hicimos de la Shomer al Bnei en el majan de invierno pasado nos empezaron a decir: "Abajo la izquierda! Abajo los izquierdistas!". Le pregunt a un madrij y me coment que de hecho el Bnei era derechista a pesar de haber establecido kibutzim.
6. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? shelly 2/7/2006 7:18 PM
Miren, el bnei es igual que todas las tnuot( menos algunas) El bnei cumple con sus ideales, y no solamente porque no les guste el nombre de la tnua no significa que ya odias el bnei....
TORA, VE ABODA!!!!
Arriba el bnei0:-):-p:-D
7. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? horac_betar 3/7/2006 7:30 AM
aalevy debes pensar un poco mas lo que dices, Betar no tiene tendencias racistas, por lo menos yo no lo he encontrando en todos los textos y libros que lei sobre su ideologia y sobre Jabotinsky, aca el racista sos vos, que no podes aceptar que otras personas piensas distintos, que no podes aceptar que alguien sea religioso, no esta bien discriminar a tus propios hermanos judios. Ahora con respecto a que Bnei Akiva y Betar tratan de destruir lo que ya hay, me resulta muy comico, ya que son estos movimientos, los que fortalecen lo que ya tenemos y nos pertenece, en cambio vos sos el que entrega las pocas tierras que tenemos, y esta actitud que vos tomas de regalar nuestras tierras es la que genera mas terrorismo, y destruye omnibus, bares, y vidas entre otra cosas, entonces yo me pregunto se te puede llamar Sionista a vos? sobre todo si queres premiar a un gobierno terrorista con por lo menos la mitad de Jerusalem, por no decir toda. Creo que tenes que cuidar mas tus palabras y no proyectar en otras personas o movimientos, lo que sos vos, ademas de ser una persona totalmente agresiva que parece querer en vez de la paz la desaparicion del estado de Israel, a traves de una victoria terrorista Arabe.

Tel-Jai
8. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? (ojal no me linchen) abrumeyer 2/11/2007 1:06 PM

Primero que nada, perdn que les contesto hasta, no s cuantos aos despus, ya que como ltimamente no he estado en la tnua... me juvil hace mucho tiempo y el rumbo de mi vida ha tomado otros senderos, al igual que mi ideologa.... voy a responder a AIZIK de una manera sin pensar en la redaccin, para que me salga del alma la respuesta, espero que sea lo que ests buscando...

Recuerda AIZIK, segun MI forma de pensar, si quieres saber la del Bnei o la de alguien en especfico, prguntales a ellos... eso es lo que yo entiendo ahora, despus que un amigo muri en una guerra defendiendo a sus hermanos en TODO el mundo...

Pienso que la Tnua Bnei Akiva, NUNCA fue izquierdista, el izquierdismo puro que conocemos tira ms a la shomer o al avo... El Bnei Akiva, es una Tnua, cuyos valores son religiosos, y por ende no cabe ni siquiera el pensamiento de ceder un granito de tierra, la tierra de Israel, la cual Dios (Segn el Ramba\'m, si no es una escritura perdurable y en tinta se puede escribir el nombre de Dios, as, pero si lo escribimos en tinta, simplemente no lo podemos meter al bao o tirar en la basura, para ms informes, con su Rabino local) le ENTREG al pueblo de Israel para que la heredaran... (Genesis 12:7, y otras fuentes...).
El Bnei Akiva, apoya fuertemente al Mafdal, igualmente, en las Yeshivot del Bnei Akiva, son famosas por su programa de 5 aos en \"Yeshivaat Esder\", que es un periodo de 5 aos, los cuales reparten de la siguiente forma: 1 ao en la yeshiv, 1 ao en el ejrcito, un ao en la yeshiv, un ao y medio en el ejercito y medio ao en la yeshiv... Tienen la facilidad de en vez de yeshiv irse de shlijut (slo el ltimo periodo y no ms de un ao) y pueden manejar sus tiempos como ellos crean necesarios.

El Hecho de Torah y Avod, no quiere decir rendirse y regalar la tierra por la que muchos hermanos nuestros (me refiero a los jayalim, en general) han derramado su sangre, la han vertido por un ideal, es ms, amigos mos de la yeshiv (cuando estuve de ajshar) fueron a la guerra del Lbano y fueron heridos o hasta asesinados defendiendo un ideal.

El \"Torah y Avoda\" significa el hecho que \"viviendo en la tierra de Israel (4 Mizv As del Ramba\'n, con sus excepciones) viva la gente conforme a la Ley de la torah... y sobre todo, que esto no lo excluya de que viva y conviva en su mundo de tecnologa, ciencia... poltica, guerras, etc...\".

El Bnei es tan sionista, y le agrada tanto la idea de vivir en Israel, que a pesar que la ideologa no sea \"Kivutziana\" tenemos kivutzim en Israel, ya que se piensa que Vivir en Israel ya es un mrito, slo que si hay gente que le gusta compartir y ser socialista (en teora, ya que creo que va contra la naturaleza de las personas, pero es un buen comienzo y la torah no te prohbe ayudar, al contrario) por eso se form los kibutzim.

Vengo de una familia que no toda es religiosa, parte lo es y parte no lo es, y yo veo sto, lo del Bnei Akiva como un punto medio... en el judasmo.

Como un anuncio que vi cuando estaba de ajshar... \"Gam Torah, Gam Tzab\" (Tambin Torh y Tambin Ejrcito)

El Bnei, como lo saben empez con pocos jvenes de secundaria... no con rabinos y no con partizanos, pero si con un sueo...

Les pido un favor, antes de discutir, les pido que se informen sobre bases y sobre quien los lideran... si quieren con mucho gusto platicar con ustedes de una manera ms personal, mi mail es: abraham_steinberg@hotmail.com, cualquier cosa que tengan dudas o que no les qued claro...

Pasando a nuestra respuesta... Creo que viste eso en la pgina, no por que les enseen a los janijim a explotarse con los rabes... sino, que (mnimo yo con mis janijim) les trataban de crear una conciencia que es bueno luchar por una ideologa, y por que no... no quedarse callados cuando alguien nos hace algn dao o injusticia... no dudo ni siquiera un poquito, que lo que quieren los javerim del Bnei es la paz sobre Israel, la rezan diario tres veces (y en shabat 4) en la amid (...Sim Shalom Tov ubraj... Ve al Kol Israel... Os Shalom... u Yaas Shalm... Ve al Kol Israel...) "Pon la paz, bondad y bendicin... El que hace la paz... y har la paz... y a TODO ISRAEL" y no est contra la ideologa del judo guerrear, ya que Moiss (mosh Ravenu iba a las guerras) Abraham (el patriarca fue a la guerra) etc etc etc.... y si, la mayora somos derechistas...

Que ustedes no iran a una guerra de Israel? s que TODOS los rabes no son malos, no lo pueden ser, por que son personas, pero si s que ahora mi pas, y el de todos ustedes, nuestra casa en nuestro mundo tiene un enemigo que se explota, y que mata a nuestras mujeres y nios, y perdn por no hablar bien de ellos, pero me han hecho mucho dao y a mis seres queridos... y aunque me duela, es una realidad, es "el enemigo" que a ellos los educan a matarnos sin piedad, y entre ellos tambin se matan, pero bueno, yo no me voy a dejar... y creo que mal interpretaron a la pgina, es como R Mer en la guemar, que "sola rezar que se mueran los malvados, hasta que su esposa (Bruria, muy famosa por cierto) le pidi que mejor rezara que se muera el mal, ya que sin el mal, los malvados son gente buena..." ojal lleguemos al nivel de Bruria y poder entender eso y transmitirlo...

Cmo motivaras a la gente a morir por su pas? Por su ideal? No todos tenemos un mismo ideal, recuerden que “nadie es un ngel, pero todos intentamos serlo”, pero creo que TODOS tenemos el derecho de poder ofrecer nuestra vida (que no es mucho, con respecto a nuestro ideal. Vean “V de Venetta” o “V de Venganza” depende de la traduccin) para que Nuestro Pueblo, nuestra Gente pueda vivir tranquilos en su casa y felices. Sabiendo que estn ah luchando

Para mucha gente lo entiende como defensa, otros como venganza, y otros como un ideal, pero TODOS son un mismo hecho. Ustedes cmo lo entienden?

Si me responden, por favor mndenme un mail, no s si vuelva a entrar... mi mail es abraham_steinberg@hotmail.com

Abraham

Al Ve naal....


9. Re: Bnei Akiba su nuevo rumbo ideolgico? (ojal no me linchen) abrumeyer 2/11/2007 1:27 PM


Perdn, me gustara traducir al espaol lo que dice en el primer tag....

Toda la Torah publicada en este Web es para la Hatzlaja de Medinat Israel y de los heridos en ella. As como para la pronta cada de la "Autonoma Palestina" y de la transferencia de los palestinos con sus hermanos Mashjitim.

Toda la Biblia, y palabras de Torah ( o de los jajamim) o sea que con el mrito de la mitzv de la Torah que se estudia por medio de esta pgina... es para que vivan mejor la gente que vive en Israel, al igual que sus heridos, al igual que la "autonoma palestina" (que es una excusa para matar judos, tema discutido, teniendo los pases que recibieron a Israel como Lbano y Jordania igual derecho que los judos que no tengan patria... aparte, desde cuando si pierdes un territorio por guerra se devuelve? desde cuando Mxico regresa a Texas, Chiapas a Guatemala, Irak o Afganistn lejos de EUA, Panam a Colombia, y etc etc etc...) y la transferencia de los palestinos y sus mashjitim (y sus Asesinos) "Tanto los que entrenan a matar como los que matan" o sea, los que van contra la Meguilat hatzmaut "pergamino de independencia", que no VIVEN EN PAZ, como en el mundo, nadie quiere a los asesinos o la gente que no quiera vivir conforme a las reglas, por eso est la crcel en TODO EL MUNDO....

dijo el Rebe de Breslow, El rebe Najman Meuman (De uman... Rusia) "Dijo que en este mundo el hombre no debe de hacer nada mas que Rezar, estudiar y Rezar. " pero, falta la otra parte del escrito... por que si no trabaja no tiene dinero para "rezar, estudiar y rezar" pero hacer eso lo importante... aparte, es mitzva mantener a una familia, y LOS RELIGIOSOS TRABAJAN, un ejemplo "Torah y AVOD" y como dice el Ramba'm (muchsimo mayor apoyo para dictaminar una alaj) que el da tiene 24 horas... estudies Torah 8 horas, trabajes 8 horas y descanses 8 horas" aparte, cuando llegaron con el rey David al principio del tratado de brajot y le dijeron que no tenan dinero y que el pueblo de Israel pasaba por una honda de hambre les respondi el Rey David..."que trabajen ms"

Ahh y como dato curioso, El Rebe de Breslaw tena tiempo para ayudar a sus seguidores, visitarlos, escucharlos y de cantar y bailar y dems pero es lo ms importante el estudio, el que va del Beth Midrash al templo y del templo al Bet Midrash, ir al cielo garantizado (claro y si eso le ayuda a ser una mejor persona y cumplir con la Torah) como dice el Pasuk (Salmos 84:8 Irn de ejrcito (templo) en ejrcito (Beth midrash), aparecer delante de Dios en Sin)
O como dice el otro pasuk “Ki em jayenu” “por que para ellos vivimos”. Y muchos ms

Abraham

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